Считается ли услуга оказанной, если покупатель не подписал акт по ЭДО?

Comments

• Unisa, добрый день! Нет, по таким актам документооборот будет считаться незавершенным и соответственно этот акт не будет нести юридическую силу, он не будет принят ФНС. При ЭДО документ должен пройти весь цикл и должен быть подписан обязательно с двух сторон.
• Добрый день.
  Верно, СервисКлауд, по таким актам документооборот незавершен, но ведь не редки ситуации, когда покупатель принципиально не подписывает акт.

  Цитата: покупатель не подписал выставленный нами акт по ЭДО,можем ли мы считать, что оказали ему услугу?

  В контуре очень хорошая статья есть Елизаветы Кобриной:
  http://xn------5cddaancpdg9aegvbkcnoxc1hvav2lted.ru.nds.monster/index.php?id=184359
  
  

  Цитата:Бывает, что заказчика всё устраивает, но он просто перечисляет деньги, пренебрегая обязанностью по оформлению документов. Исполнители в этом случае обычно не переживают, ведь работы или услуги оплачены. На самом деле, пока не подписан акт, перечисленные средства принадлежат заказчику и считаются авансом, а значит, он может в любой момент потребовать их обратно. Нет акта — нет доказательств того, что аванс отработан.Если заказчики не возвращают акты выполненных работ, повлиять на них достаточно сложно. Но в ваших силах выстроить у себя систему, которая позволит уменьшить связанные с этим риски:Назначьте ответственного за работу с актами выполненных работ. Его задача — отслеживать возврат документов и вести учёт заказчиков, которые не вернули оригиналы на конец отчётного периода.Включите в договор условие о сроках, в которые заказчик должен принять работы или предъявить возражения на полученный акт. Укажите, что будете считать работы принятыми, если не получите ответ в срок.Предусмотрите в договоре штрафные санкции за невозврат документов в установленные сроки.Отправляйте документы так, чтобы у вас были доказательства их доставки. При передаче с курьером составляйте опись в двух экземплярах и требуйте отметку о получении, а по почте отправляйте заказные письма. Или используйте электронный документооборот, который сокращает время на доставку и фиксирует точную дату и время отправки и получения документов.Свяжитесь с контрагентом и постарайтесь выяснить причины задержки документов. Сообщите, что в случае проведения встречной документарной проверки, вы не сможете предоставить налоговой акт выполненных работ и подтвердить факт совершения хозоперации.Если в договоре есть условие о том, что при отсутствии акта работы принимаются автоматически, в установленный срок отразите их в учёте. Если такого условия нет — отправьте заказное письмо с претензией и требованием принять работы и подписать приложенные документы. Дополнительно укажите, через какой срок вы примете работы в одностороннем порядке и отразите оплату в учёте.Обратитесь в суд с требованием понудить заказчика подписать акты выполненных работ.

  ...............................
  Способ признания доходов и расходов зависит от закреплённого в учётной политике метода учёта. При методе начисления доходы и расходы признаются по факту отгрузки. При кассовом методе — на момент оплаты.
• Спасибо огромное!!!
• Добрый день,
  
  Хотелось бы обратить внимание на то, что речь в вопросе идет об услугах, а не работах. И путать эти два понятия нельзя! Они принципиально разные именно по определению момента закрытия сделки.
  Это для признания работы выполненной необходим подписанный заказчиком акт. Для услуг такой акт в принципе не обязателен, т.к. услуга потребляется в момент её оказания.
  Для организации автора вопроса это особенно критично. Ведь она - исполнитель услуги. А если исполнитель ведет учет по методу начисления, то откладывание момента признания дохода от оказанной услуги может привести к нарушению и, как следствие, к штрафным санкциям. 
  Посмотрите, недавно обсуждали:
  http://xn------5cddaancpdg9aegvbkcnoxc1hvav2lted.ru.nds.monster/index.php?id=184359
• Добрый день!
  
  Unisa, в какой момент вы можете считать услугу оказанной и требовать, чтобы услуга была оплачена, зависит от отношений с заказчиками. Если есть договор, другой документ, в котором установлено, например, что факт оказания услуг подтверждается подписанным сторонами актом, что оплата производится на основании подписанного сторонами акта и т.п., тогда неподписание акта со стороны заказчика для вас критично.
  
  На случай невозврата подписанного заказчиком акта обычно предусматривают условие, что по истечении такого-то срока после получения акта заказчиком этот акт считается подписанным заказчиком, а услуги считаются оказанными и подлежат оплате в полном объеме.
• Цитата: Наша организация занимается оказанием услуг, планируем переходить на ЭДО с покупателями, возник вопрос если покупатель не подписал выставленный нами акт по ЭДО, можем ли мы считать, что оказали ему услугу?

  Здравствуйте.  Услуга считается оказанной (Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 27.11.2018 № Ф10-5025/2018 по делу № А83-11406/2017)
  
  

  Цитата: соответственно этот акт не будет нести юридическую силу, он не будет принят ФНС.

  Будет. Подписанный в одностороннем порядке.
• Оой, как сложно((( Давайте я внесу пояснения, может не совсем корректно сформулировала вопрос. Мы оказываем услуги связи, с контрагентами есть договоры, в которых прописано, что бумажный акт мы не требуем если не получили возражение в течение 30 дней, после выставление акта. Акт выставляется последним днем месяца, в котором была оказана услуга, в договорах нет упоминания о ЭДО.  Сейчас хотят перевести всех на ЭДО в одностороннем порядке и так же не требовать подписания документов по ЭДО, ссылаясь на пункт о бумажных актах.
• Цитата: Добрый день.Верно, СервисКлауд, по таким актам документооборот незавершен, но ведь не редки ситуации, когда покупатель принципиально не подписывает акт.Цитата: покупатель не подписал выставленный нами акт по ЭДО, можем ли мы считать, что оказали ему услугу?В контуре очень хорошая статья есть Елизаветы Кобриной:http://xn------5cddaancpdg9aegvbkcnoxc1hvav2lted.ru.nds.monster/index.php?id=184359 что заказчика всё устраивает, но он просто перечисляет деньги, пренебрегая обязанностью по оформлению документов. Исполнители в этом случае обычно не переживают, ведь работы или услуги оплачены. На самом деле, пока не подписан акт, перечисленные средства принадлежат заказчику и считаются авансом, а значит, он может в любой момент потребовать их обратно. Нет акта — нет доказательств того, что аванс отработан.Если заказчики не возвращают акты выполненных работ, повлиять на них достаточно сложно. Но в ваших силах выстроить у себя систему, которая позволит уменьшить связанные с этим риски:Назначьте ответственного за работу с актами выполненных работ. Его задача — отслеживать возврат документов и вести учёт заказчиков, которые не вернули оригиналы на конец отчётного периода.Включите в договор условие о сроках, в которые заказчик должен принять работы или предъявить возражения на полученный акт. Укажите, что будете считать работы принятыми, если не получите ответ в срок.Предусмотрите в договоре штрафные санкции за невозврат документов в установленные сроки.Отправляйте документы так, чтобы у вас были доказательства их доставки. При передаче с курьером составляйте опись в двух экземплярах и требуйте отметку о получении, а по почте отправляйте заказные письма. Или используйте электронный документооборот, который сокращает время на доставку и фиксирует точную дату и время отправки и получения документов.Свяжитесь с контрагентом и постарайтесь выяснить причины задержки документов. Сообщите, что в случае проведения встречной документарной проверки, вы не сможете предоставить налоговой акт выполненных работ и подтвердить факт совершения хозоперации.Если в договоре есть условие о том, что при отсутствии акта работы принимаются автоматически, в установленный срок отразите их в учёте. Если такого условия нет — отправьте заказное письмо с претензией и требованием принять работы и подписать приложенные документы. Дополнительно укажите, через какой срок вы примете работы в одностороннем порядке и отразите оплату в учёте.Обратитесь в суд с требованием понудить заказчика подписать акты выполненных работ................................Способ признания доходов и расходов зависит от закреплённого в учётной политике метода учёта. При методе начисления доходы и расходы признаются по факту отгрузки. При кассовом методе — на момент оплаты.

   немного сложновато, но спасибо
  разберусь
• Цитата: Оой, как сложно(((

  Что именно Вам осталось непонятным?
• yuitver,  Добрый день! Я же правильно поняла, что услуга считается оказанной,  а подписать акт по ЭДО покупатель должен обязательно?
• Добрый день.
  

  Цитата: что услуга считается оказанной,  а подписать акт по ЭДО покупатель должен обязательно?

  Конечно же покупатель должен подписать акт, но в вашем случае он не подписан.

  Цитата: Услуга считается оказанной (Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 27.11.2018 № Ф10-5025/2018 по делу № А83-11406/2017)

  Вы, наверно, не открыли данное постановление.
  Цитата:
  При этом акты от 31.01.2017 № 190, от 28.02.2017 № 477, от 31.03.2017 № 653, от 30.04.2017 № 828, от 31.05.2017 № 958 заказчик не подписал.
  
  Согласно ст. 753 ГК РФ при отказе одной из сторон от подписания акта в нем делается отметка об этом и акт подписывается другой стороной.
  
  Как указано в п. 14 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 24.01.2000 № 51 «Обзор практики разрешения споров по договору строительного подряда», односторонний акт приемки результата работ может быть признан судом недействительным лишь в том случае, если мотивы отказа от подписания акта признаны им обоснованными.
  
  Указанная норма означает, что оформленный в таком порядке акт является доказательством исполнения подрядчиком обязательства по договору и при отказе заказчика от оплаты на суд возлагается обязанность рассмотреть доводы заказчика, обосновывающие его отказ от подписания акта приемки результата работ.
  
  Довод заявителя, что исполнитель не направил ему уведомление о выполнении работ не соответствует установленным обстоятельствам.
  
  Согласно описям вложения в ценные письма, квитанциям, отчетам об отслеживании почтовых отправлений исполнитель направил акты от 31.01.2017 № 190, от 28.02.2017 № 477, от 31.03.2017 № 653, от 30.04.2017 № 828, от 31.05.2017 № 958, заказчик получил их (т. 1 л.д. 30-37, 54-55, 62-63, т. 2 л.д. 78-84).
  
  Поскольку заказчик не представил доказательств мотивированного отказа от подписания актов, суды пришли правильному выводу о том, что он принял оказанные исполнителем услуги по данным актам.
  
  

  Цитата: Будет. Подписанный в одностороннем порядке.
• Цитата: Я же правильно поняла, что услуга считается оказанной

  Считается. Вне зависимости от того, подписал заказчик акт или нет.
  

  Цитата: подписать акт по ЭДО покупатель должен обязательно?

  Если такое обязательство закреплено в договоре. Но у Вас же в договоре сказано иначе:
  

  Цитата: с контрагентами есть договоры, в которых прописано, что бумажный акт мы не требуем если не получили возражение в течение 30 дней, после выставление акта.

  При переходе на ЭДО эта формулировка в договорах останется? Если да, то соответственно нет и обязательства.

  Цитата: Конечно же покупатель должен подписать акт, но в вашем случае он не подписан.

  Ирина Таша, не совсем понятно, Вы возражаете или соглашаетесь?
  Да, акт не подписан и что? Вы же сами вытащили цитату из судебного постановления, где черным по-русски сказано, что отсутствие подписи заказчика в акте, не мешает считать услугу оказанной:
  

  Цитата: Посколькузаказчик не представил доказательств мотивированного отказа от подписания актов, суды пришли правильному выводу о том, чтоон принял оказанные исполнителем услуги по данным актам.
• Спасибо большое! Вы мне все разжевали)))))
• Цитата: Вы, наверно, не открыли данное постановление.

  Открыла. Откуда у вас в этом сомнения ? Какая фраза их вызвала ?
• Цитата: Цитата: Вы, наверно, не открыли данное постановление.Открыла. Откуда у вас в этом сомнения ? Какая фраза их вызвала ?

  Ирина, это автору вопроса. Я считаю, в этой теме ваш ответ весьма кстати. В самом постановлении приведены нормы законов, на которые можно опираться, принимая решение автору.
  

  Цитата: Я же правильно поняла, что услуга считается оказанной,

  Далее
  

  Цитата: Ирина Таша, не совсем понятно, Вы возражаете или соглашаетесь?Да, акт не подписан и что?

  Подписан или не подписан покупателем (первоначально вопрос звучал-если покупатель не подписал выставленный нами акт по ЭДО, можем ли мы считать, что оказали ему услугу?)
  

  Цитата: Услуга считается оказанной (Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 27.11.2018 № Ф10-5025/2018 по делу № А83-11406/2017)
• Добрый день!
  

  Цитата: Мы оказываем услуги связи, с контрагентами есть договоры, в которых прописано, что бумажный акт мы не требуем если не получили возражение в течение 30 дней, после выставление акта. Акт выставляется последним днем месяца, в котором была оказана услуга, в договорах нет упоминания о ЭДО.  Сейчас хотят перевести всех на ЭДО в одностороннем порядке и так же не требовать подписания документов по ЭДО, ссылаясь на пункт о бумажных актах.

  ЭДО никак не меняет условия договора.
  Это, всё равно, если бы бумаге Вы бы стали делать Ак на папирусе...
  Что от этого меняется в условиях договора? Ничего.
  И при переходе на ЭДО не меняется ничего.
  По условиям договор Вы можете не требовать подписанных актов, как на бумаге, так и в электронном виде.
  Другое дело, что, как правило, в электронном виде намного чаще возвращают Акты, чем в бумажном.
  Но, если не вернут и не подпишут - действуют те же нормы договора, как и при бумажном Акте.
  
  Успехов!